Hi
I understand that Microsoft directs You to us since we are them OEM bundling the OS with our hardware. It is absolutely correct.
I also beilive that there is a Quality Seal on our boxes that explicitly informs the one opening the seal that we (Toshiba) do not accept any return of any component or bundeled software.
Can You recall that seal?
hälsningar / regards
xxx xxxxx
perjantai 7. joulukuuta 2007
Vastaus Toshiba Nordicille
Hi!
You have to contact xxxx xxxxx from Microsoft Finland directly concerning this refund. They want me to contact you concerning the refund and you don't give refund for OEM Windows-products. A little bit confusing I would say.
xxxx xxxx
Microsoft Oy/Customer service
Keilaranta 7, 02150 ESPOO
Phone. +358 9-xxx xxxx (mon-fri 8.30 - 17.00)
I'll repeat the refund part of the OEM-license for you. As you can see this part is really easy to understand.
"By using the software, you accept these terms. If you do not accept them, do not use the software. Instead, return it to the retailer for a refund or credit. If you cannot obtain a refund there, contact Microsoft or the Microsoft affiliate serving your country for information about Microsoft’s refund policies.
Best regards,
Jukka Hellén - LinuxComp
You have to contact xxxx xxxxx from Microsoft Finland directly concerning this refund. They want me to contact you concerning the refund and you don't give refund for OEM Windows-products. A little bit confusing I would say.
xxxx xxxx
Microsoft Oy/Customer service
Keilaranta 7, 02150 ESPOO
Phone. +358 9-xxx xxxx (mon-fri 8.30 - 17.00)
I'll repeat the refund part of the OEM-license for you. As you can see this part is really easy to understand.
"By using the software, you accept these terms. If you do not accept them, do not use the software. Instead, return it to the retailer for a refund or credit. If you cannot obtain a refund there, contact Microsoft or the Microsoft affiliate serving your country for information about Microsoft’s refund policies.
Best regards,
Jukka Hellén - LinuxComp
Toshiba ei vastannut taaskaan kysymykseen
Hi
My name is xxx xxxxxxxx. I am responsible for the support of Toshiba PC products in the Nordic.
Your question was forwarded from the national Toshiba Sales organisation to me.
We do not refund / take back the license as it is a part of the whole product.
Regards
My name is xxx xxxxxxxx. I am responsible for the support of Toshiba PC products in the Nordic.
Your question was forwarded from the national Toshiba Sales organisation to me.
We do not refund / take back the license as it is a part of the whole product.
Regards
tiistai 4. joulukuuta 2007
Jälleen yhteys Toshibaan
Hei taas!
Näin ilmoitettiin Microsoftilta asiasta joten ellen nyt käsittänyt väärin heidän viestiään niin teidän kuuluu käsitellä tätä asiaa. OEM-versiohan tässä on nyt kyseessä ja niinkuin MS toteaa
OEM-lisenssistä niin "Mikäli asiakas ei hyväksy tämän sopimuksen ehtoja, ei ohjelmistoa saa käyttää, vaan asiakkaan tulee ottaa yhteyttä valmistajaan tai asentajaan selvittääkseen tämän
palautuskäytännön ja saadakseen hyvityksen.". Kuka on nyt väärässä?
Terveisin,
Jukka Hellén - LinuxComp
Näin ilmoitettiin Microsoftilta asiasta joten ellen nyt käsittänyt väärin heidän viestiään niin teidän kuuluu käsitellä tätä asiaa. OEM-versiohan tässä on nyt kyseessä ja niinkuin MS toteaa
OEM-lisenssistä niin "Mikäli asiakas ei hyväksy tämän sopimuksen ehtoja, ei ohjelmistoa saa käyttää, vaan asiakkaan tulee ottaa yhteyttä valmistajaan tai asentajaan selvittääkseen tämän
palautuskäytännön ja saadakseen hyvityksen.". Kuka on nyt väärässä?
Terveisin,
Jukka Hellén - LinuxComp
Microsoftin vastaus
Hei Jukka,
Ikävä kyllä allimmassa viestissä oleva käyttöehtosopimuksen lainaus ei ole OEM–käyttöoikeussopimuksesta, vaan Retail (FPP) käyttöoikeussopimuksesta. Kyseiset käyttöoikeussopimukset eroavat toisistaan useammassakin kohdassa.
OEM –käyttöoikeussopimusta pääsee tarkastelemaan esimerkiksi koneen ensimmäisen avauksen yhteydessä (jolloin sopimus hyväksytään/hylätään) ja myöhemmin sitä pääsee tarkastelemaan valitsemalla ensin yleisvalikosta ”apu ja tuki” ja kirjoittamalla hakukenttään sanan EULA.
Ohessa ote OEM käyttöoikeussopimuksesta:
”Käyttämällä tätä ohjelmistoa asiakas hyväksyy tämän käyttöoikeussopimuksen ehdot. Mikäli asiakas ei hyväksy tämän sopimuksen ehtoja, ei ohjelmistoa saa käyttää, vaan asiakkaan tulee ottaa yhteyttä valmistajaan tai asentajaan selvittääkseen tämän palautuskäytännön ja saadakseen hyvityksen.
Kuten jäljempänä todetaan, joidenkin toimintojen käyttäminen muodostaa asiakkaan suostumuksen tiettyjen tietokonetta koskevien tietojen siirrolle aktivoinnin, tarkistuksen ja Internet-pohjaisten palvelujen käytön aikana.”
Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, ettei Microsoft vastaa kyiseisen ohjelmiston palautuksesta, vaan jokainen OEM –laitevalmistajamme käsittelee palautukset oman prosessinsa mukaan. Voitte siis sopia palautusosoitteista ja käytännöistä Dellin ja Fujitsun kanssa suoraan.
Ystävällisin terveisin,
xxxxxxx
Ikävä kyllä allimmassa viestissä oleva käyttöehtosopimuksen lainaus ei ole OEM–käyttöoikeussopimuksesta, vaan Retail (FPP) käyttöoikeussopimuksesta. Kyseiset käyttöoikeussopimukset eroavat toisistaan useammassakin kohdassa.
OEM –käyttöoikeussopimusta pääsee tarkastelemaan esimerkiksi koneen ensimmäisen avauksen yhteydessä (jolloin sopimus hyväksytään/hylätään) ja myöhemmin sitä pääsee tarkastelemaan valitsemalla ensin yleisvalikosta ”apu ja tuki” ja kirjoittamalla hakukenttään sanan EULA.
Ohessa ote OEM käyttöoikeussopimuksesta:
”Käyttämällä tätä ohjelmistoa asiakas hyväksyy tämän käyttöoikeussopimuksen ehdot. Mikäli asiakas ei hyväksy tämän sopimuksen ehtoja, ei ohjelmistoa saa käyttää, vaan asiakkaan tulee ottaa yhteyttä valmistajaan tai asentajaan selvittääkseen tämän palautuskäytännön ja saadakseen hyvityksen.
Kuten jäljempänä todetaan, joidenkin toimintojen käyttäminen muodostaa asiakkaan suostumuksen tiettyjen tietokonetta koskevien tietojen siirrolle aktivoinnin, tarkistuksen ja Internet-pohjaisten palvelujen käytön aikana.”
Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, ettei Microsoft vastaa kyiseisen ohjelmiston palautuksesta, vaan jokainen OEM –laitevalmistajamme käsittelee palautukset oman prosessinsa mukaan. Voitte siis sopia palautusosoitteista ja käytännöistä Dellin ja Fujitsun kanssa suoraan.
Ystävällisin terveisin,
xxxxxxx
Asiakkaan ongelma
Kiitos "tiedosta"!
En kuitenkaan usko että se on loppukäyttäjän ongelma mitä tuotteelle tapahtuu palauttamisen jälkeen mutta hänellä on oikeus palauttaa ja saada siitä hyvitys. Kyseiset asiakkaat eivät tahdo siirtää itse tuotetta mihinkään vaan palauttaa koska eivät hyväksy EULA-lisenssiä.
Taidan kuitenkin kääntyä Microsoftin puoleen näissä asioissa.
"Käyttämällä ohjelmistoa asiakas hyväksyy tämän käyttöoikeussopimuksen ehdot. Mikäli asiakas ei hyväksy tämän sopimuksen ehtoja, ei ohjelmistoa saa käyttää, vaan se tulee palauttaa sen myyneelle jälleenmyyjälle hyvitystä vastaan. Jos hyvityksen saaminen jälleenmyyjältä ei ole mahdollista, asiakas voi ottaa yhteyttä Microsoftiin tai Microsoftin Suomen tytäryhtiöön Microsoftin hyvityskäytäntöihin liittyvissä asioissa. Lisätietoja asiaan liittyen löytyy osoitteesta www.microsoft.com/worldwide. Lisätietoja saa myös numerosta 358 (0)9 525 501 tai käymällä osoitteessa www.microsoft.com/FINLAND/default.mspx "
http://download.microsoft.com/documents/useterms/Windows%20Vista_Business_Finnish_8088e908-2845-4751-a859-8185371c42df.pdf
Terv. Jukka Hellén
En kuitenkaan usko että se on loppukäyttäjän ongelma mitä tuotteelle tapahtuu palauttamisen jälkeen mutta hänellä on oikeus palauttaa ja saada siitä hyvitys. Kyseiset asiakkaat eivät tahdo siirtää itse tuotetta mihinkään vaan palauttaa koska eivät hyväksy EULA-lisenssiä.
Taidan kuitenkin kääntyä Microsoftin puoleen näissä asioissa.
"Käyttämällä ohjelmistoa asiakas hyväksyy tämän käyttöoikeussopimuksen ehdot. Mikäli asiakas ei hyväksy tämän sopimuksen ehtoja, ei ohjelmistoa saa käyttää, vaan se tulee palauttaa sen myyneelle jälleenmyyjälle hyvitystä vastaan. Jos hyvityksen saaminen jälleenmyyjältä ei ole mahdollista, asiakas voi ottaa yhteyttä Microsoftiin tai Microsoftin Suomen tytäryhtiöön Microsoftin hyvityskäytäntöihin liittyvissä asioissa. Lisätietoja asiaan liittyen löytyy osoitteesta www.microsoft.com/worldwide. Lisätietoja saa myös numerosta 358 (0)9 525 501 tai käymällä osoitteessa www.microsoft.com/FINLAND
http://download.microsoft.com
Terv. Jukka Hellén
Vastaus Herra X:ltä
Tervehdys ,
Meillä windows lisenssi on OEM tuote ja sidottu kyseiseen koneeseen, Microsoftin sopimuksella, joten kyseistä tuotetta ei voi käyttää kuin kyseisessä koneessa. Emmekä näin ollen pysty hyvittämäänkään OEM ohjelmaa!
Ohjelmiston siirtäminen eteenpäin OEM-ohjelmiston käyttöoikeuden voi siirtää toiselle käyttäjällä ainoastaan alkuperäisen laitteen mukana. Siirrettävässä laitteessa tulee olla kiinnitettynä aitoustodistustarra eli Certificate of Authenticity (COA), ja laitteen mukana tulee toimittaa mahdollinen asennusmedia.
http://www.microsoft.com/finland/license/business/oem.mspx#1
Terveisin,
Herra X
Meillä windows lisenssi on OEM tuote ja sidottu kyseiseen koneeseen, Microsoftin sopimuksella, joten kyseistä tuotetta ei voi käyttää kuin kyseisessä koneessa. Emmekä näin ollen pysty hyvittämäänkään OEM ohjelmaa!
Ohjelmiston siirtäminen eteenpäin OEM-ohjelmiston käyttöoikeuden voi siirtää toiselle käyttäjällä ainoastaan alkuperäisen laitteen mukana. Siirrettävässä laitteessa tulee olla kiinnitettynä aitoustodistustarra eli Certificate of Authenticity (COA), ja laitteen mukana tulee toimittaa mahdollinen asennusmedia.
http://www.microsoft.com/finland/license/business/oem.mspx#1
Terveisin,
Herra X
Ensimmäinen vastaus
"Päivää,
Toshiba tietokoneet myydään ainoastaan bundelled, eli käyttöjärjestelmän kera. Voitte ottaa asian puheeksi Herra X:n kanssa."
Laitoin saman viestin eteenpäin tälle henkilölle.
Toshiba tietokoneet myydään ainoastaan bundelled, eli käyttöjärjestelmän kera. Voitte ottaa asian puheeksi Herra X:n kanssa."
Laitoin saman viestin eteenpäin tälle henkilölle.
Ensimmäinen sähköposti Toshiballe
Terve!
Olen yksi xxxx-tukkurin jälleenmyyjistä täällä Turussa ja myyn ainaostaan Linux-yhteenssopivia tuotteita. Olen myynyt pari Toshiban koneita joista toinen on lähtemässä asiakkaalle ja toisen noudan huomenna. Molemmat asiakkaat ovat päättäneet hylätä Windows EULA:n joten en asenna lainkaan Windowsia koneisiin. Kävin heti BIOSin kautta aktivoimassa boottauksen DVD-aseman kautta ja asensin Ubuntu Linuxin. Poistin myös lisenssitarran ja nyt haluaisin pyytää korvausta näistä lisensseistä. Palauttaisin molemmat lisensssit kaikkine
avaamattomineen Windows-pakkauksineen sekä palautuslevyt.
Miten toimia? Tarvitsetteko koneiden sarjanumeroita? Voinko lähettää levyt ja melkein ehjät lisenssilaput tähän alla olevaan osoitteeseen?
Toshiba Europe GmbH
xxxxx
Dell on luvannut palauttaa 53€ ja Fujitsu Siemens Computers 43€ tällaisissa tapauksissa.
Ystävällisin terveisin,
Jukka Hellén
Olen yksi xxxx-tukkurin jälleenmyyjistä täällä Turussa ja myyn ainaostaan Linux-yhteenssopivia tuotteita. Olen myynyt pari Toshiban koneita joista toinen on lähtemässä asiakkaalle ja toisen noudan huomenna. Molemmat asiakkaat ovat päättäneet hylätä Windows EULA:n joten en asenna lainkaan Windowsia koneisiin. Kävin heti BIOSin kautta aktivoimassa boottauksen DVD-aseman kautta ja asensin Ubuntu Linuxin. Poistin myös lisenssitarran ja nyt haluaisin pyytää korvausta näistä lisensseistä. Palauttaisin molemmat lisensssit kaikkine
avaamattomineen Windows-pakkauksineen sekä palautuslevyt.
Miten toimia? Tarvitsetteko koneiden sarjanumeroita? Voinko lähettää levyt ja melkein ehjät lisenssilaput tähän alla olevaan osoitteeseen?
Toshiba Europe GmbH
xxxxx
Dell on luvannut palauttaa 53€ ja Fujitsu Siemens Computers 43€ tällaisissa tapauksissa.
Ystävällisin terveisin,
Jukka Hellén
Blogin sisältö
Tämän blogin tarkoitus on selittää vaikeudet Windowsin EULA-lisenssin hylkäämisen kanssa. Luultavasti käsittelen tässä ainoastaan yhtä tapausta koskien kahden asiakkaan Windows-palautuksia. Myin nämä asiakkaani kannettavat koneet kun olin vielä aktiivinen tietokonelaitteistojen jälleenmyyjä ja yksityisyrittäjä.
Liitän tähän seuraavaksi sähköpostikeskusteluni mm. Toshiban ja Microsoftin kanssa koskien palautusta.
Liitän tähän seuraavaksi sähköpostikeskusteluni mm. Toshiban ja Microsoftin kanssa koskien palautusta.
Tilaa:
Blogitekstit (Atom)